تبدیل 220ولت dc به 220ولت AC. بدون استفاده از ترانس یا چوک

سلام.

تبدیل 220ولت dc به 220ولت AC 

وقتی افزایش ولتاژ بخوایم  از ترانس یا چوک استفاده می کنیم ساده است یک اسیلاتور و چوک یا ترانس اما بدون استفاده از اینا  ذهن رو مشغول میکنه..اما غیر ممکن نیست البته تو ولتاژ پایینش ساخته شده ولی تو ولتاژ بالا رو ندیدم و دوتا تایپیک باز کردم در مورد اینورتر  و فرکانس متناوب و جواب ها هم تجربه ی گذشته را یادم آورد و هم به دانشم اضافه کرد. 

خب من زیاد هزینه کردم در چوک ها (چوک های 1000وات و 500وات ) و چوک با فرکانس 50هرتز مثل اینکه کار نمیکنه برا چوک هسته فریت  و خب مجبورم از مدار فرکانس بالا استفاده کنم و 12رو سوئیچ میکنه به 100کیلو هرتز و خروجی ترانس ها روی هم رفته 3kw واقعی میشه و میشه به راحتی dcکرد یا برای لامپ رشته ای استفاده کرد  اما برا برخی ابزار ها که به AC احتیاج دارن فایده نداره

خب! چطور 220ولت dcرو تبدیل کنیم به 220ولت ac؟

مدارش مشخصه اسیلاتور 555 با فرکانس 57 هرتز و چیزی که تو ذهنم هست اینه که با ترانزیستور 13009که مخصوص کلید زنی قطب مثبت هست شروع کنم. یعنی ماسفت 13009(با توجه به توان 3kwپس 3تا از این ترانزیستور قدرت باهم موازی شدن برا افزایش آمپر )وظیفه داره قطب مثبت رو 50بار سوئیچ کنه.. برای قطب منفی هم ماسفت هست که جهت منفی رو 50بار سوئیچ کنه (البته تو ذهنم هست و بر این باور هستم که منفی (نول) نیازی به سوئیچ شدن نداره چراش رو پایین تر با دلیل گفتم  ) خب البته یکی از کاربر ها که فرکانس رو برام شرح داد که واقعا هم زیبا و شفاف توضیح دادن که وقتی به مصرف کننده وصل میشه 50بار قطبش عوض میشه که برام عجیب هست چون که فازمتر هایی هست که فاز برق AC رو بدون تماس پیدا میکنن پس یعنی برق AC حتی بدون اینکه به مصرف کننده هم وصل بشه فرکانس درونش هست چون اون فازمتر موج اطراف سیم فاز رو دریافت میکنه و تحریک میشه اگر غیر از اینه پس اون فازمتر باید وقتی رو مثبت سیم dc هم قرار می‌گیره باید روشن بشه که نمیشه ... و لذا 90درصد میگم که 50بار تو سیم فاز قطع و وصل میشه حتی اگر به مصرف کننده وصل نباشه...در مورد منفی فکر میکنم توش هیچ سوئیچی نیست و چون اگر بود اطراف سیم موج ایجاد میشد و اون فازمتر مشخصش می‌کرد در کل من فکر میکنم سیم فاز 50acبار تو سیم سوئیچ داره وقتی به مصرف کننده وصل میشه رفتارش مشابه جریان dc هست و فاز تو دستگاه به جریان میفته و به سمت نول میره.

یه دلیل دیگه که تو سیم فاز سوئیچ زنی وجود داره حتی اگر به مصرف کننده (لود) وصل نباشه. خب بر فرض که به محض وصل شدن به لود سویچ زنی شروع بشه خب پس طبق این فرض خطوط انتقال نیرو دارن با dc انتقال میدن و وقتی به مصرف کننده میرسن 50بار میزنن. صد در صد اشتباهه چون اگر سوئیچ زنی روی خطوط انتقال نیرو نباشه یعنی سیم فاز 50بار قطع و وصل نشه خب میشه dc با این فرض یعنی dc رو خطوط هست که مطلقا اشتباهه پس اینم دلیل محکمی هست که در خطوط برق ما 50بار قطع و وصلی رو داریم اگه نداشته باشیم که میشه برق مستقیم

کلا ممنون میشم اگر کامل و جامع بگین اگر راهکاری هست خلاصه هرچی. فقط هدف سوال جنگیدن بر روی ماهیت  AC نیس یا سلطه ی نظری کسی بر کسی دیگر  بلکه فقط هدف نظر و تبادل اطلاعات هست که منجر به  راه حلی بشه و بشه dc و به AC تبدیل کرد. و هدف سوال فراموش نشه و تو بحث برق غرق نشیم.نهایت نظرتون رو در مورد برق AC بگین اما راه حل هم حتما بگین. ممنون

 

 

 

سلام

در مورد خطوط برق و نشان دادن بر روی فازمتر القایی

خطوط برق همیشه دارای برق AC هستند و هیچ گونه ولتاژ DC بر روی این سیستم وجود ندارد. حتی اگر تجهیزاتی به برق هم متصل نباشد، سیم برق دارای ولتاژ با فرکانس 50 هرتز می‌باشد. در این صورت جریان خط صفر می‌باشد. وقتی تجهیزی به آن متصل می‌کنید، جریانی طبق خود تجهیز از خط برق عبور می‌کند.در واقع فازمتر وجود ولتاژ بر روی خط را تشخیص می‌دهد.  

علت اینکه فازمتر های القایی سیم فاز را می توانند تشخیص بدهند ولتاژ AC می باشد که بر روی سیم می باشد.

به دلیل ماهیت ولتاژ AC الکترون ها بر روی سیم جلو و عقب میروند و این امر ایجاد یک میدان مغناطیسی در طراف سیم میکنند که این میدان دائما در حال تغییر می باشد. این نوع فازمتر ها تغییرات میدان را اندازه گیری میکنند. برای مثال در صورتی که مولتی متر داشته باشید کافی هست سیم قرمز را وصل کنید و سیم مشکی را وصل نکنید. مولتی متر را در بخش اندازه گیری AC در حد میلی ولت قرار بدهید. زمانی که نزدیک یک سیم AC کنید مشاهده میکنید که ولتاژ بالاتری را نسبت به زمانی که از سیم دور بوده است نشان می دهد.

علت اصلی این موضوع این می باشد که 2 عدد سیم در کنار هم مشابه ترانسفورماتور عمل میکند و نیرو القایی بر روی سیم دوم باعث می شود که یک ولتاژ جزئی اتفاق بیوفتد همین باعث می شود که فازمتر القایی بتواند تشخیص بدهد.

در این ویدیو نحوه کارکرد فازمتر القایی توضیح داده می شود

جواب سوال در مورد تبدیل 220DC به 220AC

شما آمده اید با یک بوستر ولتاژ 12 ولت را به 220DC تبدیل کرده اید. حال که میخواهید به AC تبدیل کنید با توجه به فرکانسی که به سیم مثبت میزنید شما یک سیگنال کلاک با ولتاژ 220 ایجاد میکنید که بین 0 و 220 ولت ایجاد شده و با ترانزیستور دوم که به زمین وصل کرده اید هیچ تاثیری در کل سیستم شما ندارد و همچنان سیگنال شما بین 0 و 220 می باشد.

مشابه این ویدیو

در نتیجه شما یک سیگنال 110 ولت با Offset 110 ولتی دارید. یعنی اگر Offset را حذف کنید سیگنال شما بین منفی 110 و مثبت 110 کار میکند.

برای این که بتوانید یک ولتاژ 220AC داشته باشید می توانید از معکوس کننده ولتاژ استفاده کنید و یک ولتاژ منفی 220DC نیز ایجاد کنید و به یک ترانزیستور دیگر وصل کنید و محل اتصال این 2 ترانزیستور را به عنوان سیم فاز خود در نظر بگیرید.

مشابه این ویدیو

در این سیستم از 2 عدد کلاک با یک فرکانس و زمان کلاک معکوس استفاده کرده ام(یعنی not کلاک اولیه رو استفاده کرده ام)

مشکلاتی که این سیستم دارد این می باشد که سیم نول با سیم منفی باتری مشترک می باشد و همین امکان دارد باعث خرابی یا اتصال کوتاه شود.

برای حل کردن این مشکل می توانید از یک ترانسفورماتور 1:1 استفاده کنید.

روش دیگری که می توانید استفاده کنید همان منبع 220DC خود را از طریق 2 عدد ترانزیستور به یک ترانسفورماتور 1:1 که یک سمت آن 3 ورودی باشد وصل کنید(مشابه سیستم 12 به 220AC که از هسته آهنی استفاده می شود) و دیگر نیازی به ساخت ولتاژ منفی در این سیستم نمی باشد و در سمت دیگر که 2 سیم می باشد که به شما 220AC تحویل می دهد. البته فکر میکنم ولتاژ DC را مقداری بالاتر ببرید تا بتوانید در خروجی ولتاژ درست را بدست آورید.

تغییر وضعیت ترانزیستور ها به این صورت اشتباه می باشد. باید به صورتی طراحی بکنید که زمان هایی در بین سیگنال ها وجود داشته باشد که هیچ یک از ترانزیستور ها روشن نباشد و سیگنال از حالت کلاک به حالت 3 state تبدیل شود.

یعنی مشابه عکس زیر شود.

پیشنهاد میکنم از هسته آهنی استفاده کنید و به صورت مستقیم 12 را به 220 تبدیل کنید.

می توانید به سایت زیر در مورد نحوه کار نسخه های موجود در بازار اطلاعات کسب کنید.

 
 
 

 
 
 
2 پسندیده

اشتباه شما سطح ولتاژ هست.

اگر به عکس های زیر توجه کنید.

عکس سمت راست یک منبع تغذیه 220 ولت AC با فرکانس 50 هرتز قرار داده شده است با مدار نیمسو ساز (یک دیود و خازن) به DC تبدیل شده است و اگر خروجی سیگنال (موج آبی رنگ) را مشاهده کنید شبیه دندانه اره ای شده است و علت این موضوع شارژ شدن خازن در سیکل های مثبت و خالی شدن شارژ خارن در سیکل های منفی می باشد. در نهایت خروجی 220 DC را به ما می دهد با توان نصف دلیل نصف بودن این توان نیز همان استفاده نکردن از سیکل منفی موج AC می باشد.

در عکس سمت چپ در صورتی که مشاهده کنید از یکسو ساز تمام موج (full bridge rectifier) استفاده شده است و از سیکل های مثبت و منفی برای این مورد استفاده شده است (متوجه هستم از ترانس در ورودی استفاده کرده ام این شبیه‌ساز اجازه یکسری کار را نمی دهد از این رو ایزوله کرده ام توجه کنید ترانس 1:1 می باشد و تاثیری در مدار ندارد)

دقت کنید موج سبز رنگ ورودی هست و بین -220 و +220 تغییر می کند و این موج در خروجی با موج آبی رنگ نمایش داده شده است و دارای 2 قله می باشد در حالی که در مدار قبلی یک قله بوده است این 2 برابر شدن قله ها در واقع تاثیر نمودار قرمز و زرد هستند (سیگنال زرد همان سیگنال منفی تولید شده ورودی می باشد) و هدف از استفاده این می باشد که آن نصف سیکل که در مدار نیمسو ساز هدر رفته است را استفاده کنیم و تمام انرژی الکتریکی ورودی را به خروجی بدهیم

به عبارت دیگر سیگنال ورودی که مثبت و منفی دارد را به صورت زیر به مثبت تمام تبدیل کنیم و با قرار دادن خازن تا حدودی شبیه سیگنال DC کنیم.

اما مداری که شما درست کرده اید و فقط سیگنال مثبت دارد در یکی از 2 حالت زیر قرار می گیرد. حدث بنده سیگنال خروجی شما سمت چپی می باشد.

اگر این 2 عکس را توجه کنید ولتاژ 220 ولت با Offset 220 ولت بین 0 و 400 ولت تغییر میکند. اما ولتاژ 110 ولت با Offset 110 ولت بین 0 و 220 ولت تغییر میکند (سیگنال های سبز رنگ)

البته به دلیل استفاده شدن از ترانس ایزوله ساز تا حد زیادی از اشکالات که در واقعات به وجود می آید نمایش داده نمی شود اما در واقع در سیستم سمت چپی خروجی شما در DC به 220 ولت میرسد اما در سمت راست به 440 ولت میرسد که خیلی خطرناک می باشد.

دقت کنید مشکلی در کل مدار به وجود نمی آید و خروجی تولید شده است اما خروجی که به لامپ سمت چپ وصل شده است کم نور تر می شود علت این است که توانی که دارد به لامپ میرسد نصف می باشد و همین امر در بعضی از سیستم ها به مشکل میخورد.

قبلا هم عرض کردم برای تست ولتاژ از قطعاتی که برایشان مهم نیست که ولتاژ AC می دهید یا DC استفاده نکنید. بررسی سیگنال ها زیر اسیلوسکوپ انجام می شود می توانید ویدیو های زیادی را در این رابطه پیدا بکنید.

در صورتی که ولتاژ را افزایش بدهید که مشابه سمت راست عمل کند مشکلی که ایجاد می شود قطعات داخلی مدار های تغذیه که AC به DC تبدیل میکنند برای ولتاژ 400DC طراحی نشده اند و به سرعت میترکند.

دلیلی که کل این سیستم مشکل دارد نیز این می باشد که مفهموم موج AC را که برای انتقال قدرت استفاده می شود را دچار مشکل میکنید. هدف استفاده از موج AC دارا بودن موج منفی آن می باشد وگرنه از همان ابتدا از ولتاژ DC برای انتقال استفاده میکردیم. دلیل این امر داغ شدن سیم ها می باشد با تغییر جهت الکترون ها در سیگنال AC می توانیم از سیم نارک برای انتقال قدرت استفاده کنیم بدون این که داغ شود

پیشنهاد میکنم این ویدیو را دوباره مشاهده کنید در رابطه با این موضوع می باشد.

Why Use AC Instead of DC at Home??

 
 
 

سلام فیلم هارو مشاهده کردم جالب بودن ماهیت بهتر درک شد..

البته یه چیز عجیب اینورتر پدرم رو ولتاژ گیری کردم خروجی چوک 400ولت dc بود و می رفت به 4تا ماسفت! پس بیشتر گشتم

اول از همه این عکس خروجی یک اینورتر بود البته لینک فیلم رو گم کردم مجبور شدم از خود فیلم اسکرین بگیرم خب احتمال شدید مربعی هست ولی سوال پرسیدن بهتره . 

 

 

و در ادامه ی جست و جو به این مدار برخوردم 

در واقع هدف اینه که اگر امکانش باشه با موارد ساده انجام بدم اگر هم نشد که دیگه موارد سخت تر.. این مدار خوبه؟ 

سلام خب فقط دو سوال میمونه (مدار پل h شرکتی  هست ) 

فلش قرمز 400ولت dcمثبت و فلش سیاه منفی هست.. 

سوال اول این که چرا از 4تا  ماسفت 840 استفاده کرده در صورتی که در بعضی جاها دیدم که دوتا ماسفت 740استفاده کزده و دو ماسفت دیگه فرق دارن.

 

سلام بله مشخصا مدار جالب و پیچیده ای هست من تو سایت هایی میگشتم که ژنراتور و اینورتر خورشیدی و اینا موضوعشون بود البته فکر نمیکردم نقشه هاش به این راحتی گیر بیاد. جدا از این بحث من امروز مراجعه کردم به تعمیراتی ها برا خرید اینورتر دست دوم یا اینورتری که قسمت خروجیش سالم باشه یاحتی خراب ولی متاسفانه نفروختن... و خب مدار بالا رو در پروتئوس پیاده کردم اما حقیقتا کار نکرد البته از من شبیه ساز درنمیاد و لذا ممنون میشم اگر براتون امکان پذیر هست و سختتون نیست یا وقتش رو دارید لطفا مدار بالا رو شبیه سازی کنید حقیقتا لنگ این موندم 😅

 

سلام و خسته نباشید
ممنون از وقتی که صرف کردید من چون رشته ام حقوق هست و فقط به برق علاقه دارم قطعا خیلی از اصلاحاتی که نوشتین رو متوجه نشدم که مشکل از بنده هست و لذا یکم موضوع رو به درک خودم نزدیک تر میکنم فرمودین که :در نتیجه شما یک سیگنال 110 ولت با Offset 110 ولتی دارید. یعنی اگر Offset را حذف کنید سیگنال شما بین منفی 110 و مثبت 110 کار می‌کند. یعنی درسته که من 220ولت دارم اما وقتی تو این حالت میره انگار من 110ولت دارم و لذا ولتاژ دستگاه ها نیس و روشن نمیشن مگر این که از 110ولت پشتیبانی کنند؟

البته باید بگم که من روش ترانس ایزوله رو پسندیدم البته اگر ترانس ایزوله ی 3سر ورودی با 2سر خروجی گیر بیاد تا حالا دنبال ترانس ایزوله نبودم.مطالعه ای هم در موردشون نکردم کلا هرچیزی لازمم بشه در موردش تحقیق میکنم. لذا با این همه مشکلاتی که هست واقعا وسوسه کننده است که از ترانس آهنی استفاده کرد ولی مشکلات زیادی ایجاد می‌کند.

سلام
با تشکر از پاسخ شما و وقتی که اختصاص دادید.
فرمودین که در نتیجه شما یک سیگنال 110 ولت با Offset 110 ولتی دارید. یعنی اگر Offset را حذف کنید سیگنال شما بین منفی 110 و مثبت 110 کار می‌کند. یعنی من با این سوئیچ زدی فقط در قطب مثبت باعث میشه 110ولت بشه و میزان برق نصف شد؟
البته لازم به ذکر هست که من روش ترانس ایزوله که فرمودین رو انتخاب کردم..

بله در صورت حذف کردن offset برای شما ولتاژ 110AC دارید که نصف ولتاژی هست که برق شهری می باشد.
برای حذف کردن ولتاژ Offset نیز 2 راه حل پیشنهاد دادم که هم زمان ولتاژ را نیز 2 برابر بکند.

جناب دمیرچی چند لحظه بمونید و به بنده اعلام کنید که موندی و منتظر پیام بنده هستید من متنی مینویسم که مخصوص شماست.

و اگر Offset حذف نشود چطور؟ آیا با حذف یکی از دو ماسفت های اسیلاتور می‌توان این کار را کرد میخوام Offset رو حذف نکنم اما برای پروژه ای دیگر که درون آن فقط وجود ولتاژ 220 و AC بودن مهم است.

در صورتی که offset را حذف نکنید شما یک سیگنال تماما مثبت دارید بسته به قطعه ای که استفاده میکنید امکان دارد بدون مشکل برای شما کار کند. یا امکان دارد آن قطعه نتواند کار کند و خراب شود.
و این موضوع را نیز باید در نظر داشته باشید که چون فقط سمت مثبت را دارید توان نهایی شما نصف شده است.
زمانی که دستگاه مصرف کننده میخواهد AC به DC تبدیل کند از مدار full bridge rectifier استفاده نمیکند و مشابه half bridge rectifier کار میکند

سلام مشخصا بايد همان توان را بدهد من روشی دیگر پیدا کردم اما عجیبه چون در خروجی 220از دو ماسفت z44استفاده کرده و مشکل اینجاست که این ماسفت حداکثر 55ولت رو تحمل میکنه در صورتی که اینو داره به خروجی 220میده.
لینک زیر نقشه ی مدار هست لطف بفرمایید مشاهده کنید.

و این هم فیلم یوتیوب مدار

عکس و ویدیو را مشاهده کردم. به نظر فیک می باشد. به دلیل اینکه همان طور که عرض کردید از irfz44 استفاده شده است که نمی تواند این ولتاژ را تحمل کند.
از سوی دیگر در این مدار با فرکانس بالا اول ولتاژ را افزایش می دهد سپس DC میکند. و ولتاژ DC شده را با ترانزیستور سویچ میکند که یک ولتاژ مثبت AC دارای Offset تولید میکند. در حالی که این ولتاژ تولیدشده DC را میتواند به لامپ رشته ای وصل کرد.
لامپ های رشته ای برایشان ولتاژ و جهت ولتاژ و نوع ولتاژ مهم نیست برای همین به عنوان یک لود قابل اطمینان نمی باشد. پیشنهاد میکنم ویدیو زیر را مشاهده کنید برای اطلاعات بیشتر در این زمینه

بله بعد از این که فرمودین من نگاه کردم تا خازن به خروجی دیود وصله نه خروجی ماسفت..
فیک که گمان نکنم اما حق باشماست این همون چیزی بود که قبلا تو ذهنم بود اما خب تو فیلم جوری نشون داد که فکر کردم راه حل هست اگر نمیگفتین اصلا بهش دقت نمیکردم. البته در مورد ماسفت و ولتاژ غیر مجازش قبلا من به همچین چیزی برخوردم و چون خیلی جریان کمی از ماسفت می‌گذشت نسوخت اما زیاد هم دوام نیاورد و سوخت..
در کل دیدم یعنی قبلا که اینورترم سوخت نگاه که کردم تا چندتا ماسفت با چندین آی سی به خروجی وصل بود من زیاد نفهمیدم که کارشون چیه اما حالا میفهمم که کارشون تبدیل کردن dcولتاژ بالا به AC بوده.

بله از این روش برای ساخت ولتاژ AC به صورتی که ولتاژ به صورت کاملا سینوسی استفاده می شود. اما عکس بالاتر را مشاهده کنید در مدل هایی که از ترانسفوماتور های آهنی استفاده می شود موج به صورت مربعی می باشد. هدف از استفاده از این روش موج سینوسی تمام می باشد.

متأسفانه روش ترانس ایزوله هم نمیشه پیاده کرد چون من رفتم بخرم فقط دو سیم بود سه سر نبود اینم از شانس ما (البته قبلا فضولیم گل کرده بود و یه ترانس آهنی به برق زدم خروجی 12بود وصل کردم به یه ترانس دیگه یعنی یک ترانس کاهش داد و ترانس دیگر افزایش داد و عجیب این جا بود که هر دو سیم خروجی فازمتر رو روشن می‌کرد یعنی نول پیدا نکردم گفتم اینم بپرسم که علت چی بوده؟ کاش راه حلی پیدا بشه که واقعا بشه به سینوسی کامل رسید.. اون روش که ولتاژ رو نصف میکنه (خودم تست نکردم یعنی نمیتونم تست کنم چون که قطعات لازم رو سفارش دادم اما هنوز نرسیده) به نظرم عجیبه چون معلوم نیست چرا ولتاژ نصف میشه قانون انیشتین هست که انرژی از بین نمیره بلکه از شکلی به شکل دیگر میره.. یهو چطور نصف ولتاژ کم میشه اونم بدون گرما (گرما شکل تلف شده ی انرژی ) البته احتمال 98درصدی میدم منظور شما این باشه که Offset که حذف شد ولتاژ بین مثبت و منفی نصف شده یعنی کاهش ولتاژ نیس بلکه تقسیم ولتاژ بین فاز و نوله من اینجوری منظور شما رو فرض کردم. حالا درست فرض کردم؟

اگر کاهش ولتاژ (یا نصف شدن ولتاژ بین فاز و نول طبق فرض من ) رو بشه افزایش داد چطور یعنی ما دیگه تو قسمت dc 220نداریم بلکه 440ولت داریم این جوری افت ولتاژ میرسه به 220ولت AC یعنی 220ولت مثبت و 220منفی با این شکل مشکل رفع میشه؟ و این نوع AC سینوسی هست یا مربعی؟ (روش افزایش ولتاژ ساده است با کم و زیاد کردن فرکانس ولتاژ خروجی کم و زیاد میشه تو پاور کامپیوتر وقتی آی سی 7500یا tl494رو با ولوم دستکاری کنی فرکانس با ولوم دست میخوره و ولتاژ خروجی رو میشه از 12ولت به 24ولت افزایش داد اونم با آمپر واقعی بیشتر از 24هم میشه ولی من خازن 50ولت نداشتم و احتیاجی هم به ولتاژ بالای 24نبود و لذا رو 24.5فیکس کردم بین پایه ی ولوم هم مقاومت گذاشتم که اگر یه وقت ولوم آسیب دید و اهم به 0رسید ولتاژ بالای 24نره )